«Трудности» и «сложности» городского парламентария

Равноудаленный Леонид Трифонов: «Администрация города работает под тотальным контролем городской Думы»

После завершившегося с трех попыток процесса формирования городской Думы третьего созыва и избрания двенадцати депутатов возникла острая проблема управляемости представительным органом власти г. Пскова. На второй срок в качестве председателя городской Думы после затяжного противостояния внутри и вне Думы был избран Леонид Трифонов.

«Сидят журналисты, работают телекамеры»

Леонид Николаевич – политик осторожный и к рискам не склонен. Как он сам отметил, в его характере уходить от жестких вопросов. Тем не менее…

- Леонид Николаевич, исполнился год работы Псковской городской Думы третьего созыва. У меня сложилось впечатление, что депутаты не всегда были готовы к работе на сессиях.

- Начнем с того, что третий созыв, сформированный из 12 депутатов вместо 17, представляет не просто трудность, а сложность. Сложность заключается в том, что в Думе работает пять комитетов, а депутатов всего 12. Нам пришлось снять ограничение, которое было в регламенте, где записано, что комитет должен состоять не менее чем из трех человек, а один депутат может работать не более чем в двух комитетах. При обсуждении вопросов в комитетах не все депутаты имеют возможность присутствовать. Поэтому и возникают вопросы на сессиях.

Есть два момента: недостаток профессионализма и становление депутатов. Конечно, можно взять документы до сессии, прочитать, проконсультироваться… Но нет, вопросы не к месту на сессиях все равно задаются.

Происходит становление публичных политиков: на сессии это же не просто выступления – сидят журналисты, работают телекамеры. Это особенно заметно, когда депутат задает во время работы сессии те же самые вопросы, это задавал и на комитете.

- На ваш взгляд, кроме этого никаких барьеров для нормальной работы депутатов нет?

- Мы обеспечиваем депутатов всем, чем можем. Я не могу предъявить претензий к аппарату. По сравнению с представительными органами в других регионах у нас очень маленький аппарат и более чем скромные материальные возможности.

- Но депутаты, которые больше всего выступают на сессии, – это депутаты, которые в городской Думе уже не первый созыв. Можно предположить, что как публичные политики они себя заявили давно…

- Если депутат работает не первый созыв, то у него действительно больше опыта. И у них перед «новичками» преимущество: они знают, как выступать, как правильно сформулировать мысль. Они используют это преимущество перед депутатами-«новичками».

- Двенадцать месяцев – достаточный срок, для того чтобы депутаты, простите за каламбур, могли оформить отношения между собой. Сложились ли в Думе какие-то депутатские группы?

- На сегодняшний день в городской Думе официально не зарегистрировано ни одной депутатской группы или фракции. Но существуют «группы взаимодействия» – так они сами себя определили. Это депутаты-коммунисты: Лыжин, Горбачев, Бессмертный, Грязнов. Бессмертный затем отошел, так как был исключен из партии.

Просматривается еще группа из четырех депутатов: Тиханов, Соболь, Цецерский, Степанов.

- А что, на ваш взгляд, связывает между собой названную вами четверку?

- Вопрос достаточно жесткий, я от него так мягко ухожу… Могу только догадываться об их мотивации. Они достаточно грамотные ребята. Они не вылезают из судов. Эта четверка судилась с Николаем Лыжиным, написавшим несколько материалов в «Псковский рубеж». Там появилась статья «Террористы в Думе». Судебный процесс еще продолжается. У них должно хватить ума выйти из суда и заниматься делом.

«Кого поддержать? – для меня это открытый вопрос»

- Есть хороший способ проявить себя в качестве публичного политика – принять участие в выборах. Одна из ближайших кампаний – выборы мэра Пскова. Кто из нынешних депутатов, на ваш взгляд, мог бы попробовать себя в качестве кандидата на эту должность?

- Вопрос тоже жесткий. Вот назову имена – этот, этот или этот. А потом вызовут в суд и спросят: а на основании чего вы так сказали? Поэтому я бы сказал так: никому не возбраняется, набрав опыта на депутатской работе, попробовать свои силы в борьбе за кресло мэра.

- А за себя ответить можете?

- Могу совершенно точно сказать: никаких разговоров с моей стороны о мэрстве. Я в этом не участвую. У меня достаточно опыта, чтобы увидеть, что у меня не хватит сил делать то, что необходимо на должности мэра. Ведь для мэра важно иметь команду. А где я возьму команду?

- Хорошо, сейчас идет кампания по выборам в Государственную Думу. Мыслей выдвинуть свою кандидатуру не было?

- Нет. На сегодняшний день даже самые чистые кампании требуют трех составляющих. Первое – деньги. Второе – административный ресурс. Третье – поддержка партии или партий. Выдвижение, не подкрепленное хотя бы одной из этих составляющих, заведомо обречено на провал.

Более трети избирателей города так или иначе связаны со мной – учителя, бывшие ученики, родители… Для меня важно определиться, за кого советовать голосовать моим сторонникам. Кого поддержать? – для меня это открытый вопрос.

«Будут бить и справа, и слева»

- На прошлой неделе территориальная избирательная комиссия Пскова приняла решение не совмещать довыборы депутатов городской Думы с выборами в Государственную Думу. Чем, по вашему мнению, руководствовалась комиссия?

- Решение принято неправильное. Довыборы надо было проводить. Чего было бояться? Группа депутатов, в том числе и я, написали в ТИК Пскова письмо с просьбой выборы совместить. Не совместили. Решили назначить дату довыборов не позднее сентября 2004 года.

14 марта 2004 года – выборы Президента и мэра, третьи выборы проводить возможно? Нет - разные технологии.

В мае? Нет. Значит, в сентябре? То есть получается, что еще целый год Думе предстоит работать в минимально возможном составе 12 человек. Поэтому настроение не очень хорошее.

- Какая была позиция у мэра Пскова?

- Выбирать городских депутатов вместе с довыборами в областное Собрание. Но областное Собрание не назначило довыборы – и город тоже не назначил.

- Леонид Николаевич, с кем вам, как председателю городской Думы, легче работать как с мэром: раньше с Александром Прокофьевым или сегодня с Михаилом Хороненом?

- У каждого есть свои сильные и слабые стороны. Для меня одинаково трудно работать и с первым, и со вторым.

- В чем заключаются трудности в работе с нынешним мэром?

- Трудность в том, что надо уметь доказать, убедить. А в окружении мэра много советников… Будут бить и справа, и слева.

- И какие вопросы вызвали наибольшие трудности при совместной работе?

- Прежде всего, это бюджет и план социально-экономического развития, контроль за расходованием фондов, финансированием жилищно-коммунального хозяйства и многое другое.

- Празднование 1100-летия Пскова подходит к концу. Можно подводить итоги. Ваша оценка?

- Мне понравились слова Валентины Матвиенко, которая сказала, что юбилей – это встряска. И вот когда встряхнули город и пыль осела, то мы увидели, что у нас столько бед и нерешенных вопросов, кроме фасадов и косметического ремонта, что работы – не на юбилейный год, а на много лет.

Многие обратили внимание на Псков. Даже жители других регионов начинают понимать, что Псков находится не правее моря Баренцева или левее моря Лаптевых, а это город – ворота в Россию.

Хорошо, что не приехали V.I.P.-персоны – все внимание уделялось псковичам.

- Леонид Николаевич, прокомментируйте следующее мнение: если бы не было 1100-летия Пскова, то для Михаила Хоронена составило бы определенную трудность сохранить свой высокий рейтинг до очередных выборов.

- Любой разумный политик будет использовать такое событие в своих стратегических интересах. Это касается и мэра, и губернатора, и всех остальных. Чтобы не воспользоваться этим – надо быть просто неумным человеком. Поэтому 1100-летие Пскова используют все, кто только имеет такую возможность. Совершенно нормальное явление.

«Продать все акции и на этом закончить политические игрища!»

- Некоторые вопросы, касающиеся жизни города, стали чуть ли не «вечными» - их обсуждают, но решить никак не могут. Один из них – программа «Чистая вода». Плодов ее до сих пор не видно. Создается впечатление, что «Чистая вода» - это профанация.

- Надо отбросить подозрение, что все в этой программе воруют. Денег в программу мы пока не вкладываем, деньги находятся в банке. Все пока на уровне поиска решений. Сама идея должна быть реализована в ближайшие десять лет. А сейчас нужно получить 8,8 миллионов долларов и заниматься прежде всего существующей системой водоснабжения.

Ни одна зарубежная фирма не возьмет на себя решение проблемы водоснабжения города из новых источников. А вот проблемы канализации они на себя взять смогут. Потому как иначе дерьмо поплывет в Балтику.

- Еще один «вечный вопрос»: что делать с городской долей акций ОАО «Псковский хлебокомбинат»? Какова ваша позиция?

- Вопрос имеет подоплеку: политическую и экономическую. Почему никто не вспоминает хлебозавод Бобалева, тоже, кстати, акционерное общество? А по Псковскому хлебокомбинату с 1996 года вопрос действительно превратился в политическую проблему.

Я не вижу смысла держать какой-либо пакет акций ОАО «Псковский хлебокомбинат» - ни контрольный, ни какой другой. Это вообще не дело муниципалитета участвовать в акционерных обществах.

Наличие акций хорошо только, если из них можно извлечь прибыль. Если это невозможно, то собственник акций - «собака на сене». Их нужно продать тому, кто сможет инвестировать.

С точки зрения экономики значительных дивидендов от этих акций мы получить не можем. За прошлый год городской бюджет получил в виде налогов от хлебокомбината почти семь с половиной миллионов рублей. А дивидендов по акциям в 2001 году – 94 тысячи, а в 2002 году – 16 тысяч.

Почему так мало? А потому что прибыль предприятие вкладывает в собственное развитие. Если мы хотим, чтобы это было рентабельное предприятие, тогда давайте дадим ему денег на модернизацию! Но у города их нет. Тогда давайте продадим акции инвестору, который способен капитализировать их, а потом снова их продать. Или же давайте продадим акции на открытом конкурсе: кто больше даст. И на вырученные деньги достроим городскую больницу. Лишь бы не проесть. А хлебокомбинат пусть работает и платит налоги.

- Тогда объясните, пожалуйста, почему муниципалитет не продает акции?

- Потому что сразу возникает группа людей, которая переводит вопрос из экономической сферы в политическую.

Сейчас группа, которая тормозит вопрос о реализации городской доли акций, заявляет о том, что, если их продать, то хлеб подорожает. Да не из-за этого он подорожает!

Предлагают продать акции венчурному фонду Европейского банка реконструкции и развития – та же группа из четырех депутатов требует: покажите бумаги венчурного фонда. Венчурный фонд – солидная организация, чтобы появляться в Пскове и рассказывать: знайте, мы хотим купить акции вашего заводишки.

В общем, мое мнение таково: продать все акции и на этом закончить политические игрища на эту тему. Но для этого требуются депутатские голоса. А их сейчас нет. Почему голосуют против – спросите у них. А вообще, владеть частью акций – не дело. Владеть – так всеми 100% акций!

«Есть 4 миллиона рублей, но пока никто не обращался»

- Леонид Николаевич, город постоянно привлекает кредиты. Насколько они обоснованны?

- Ни один кредит не привлекается без разрешения Псковской городской Думы – это условие, записанное в городском бюджетном процессе. На мой взгляд, администрация Пскова работает под жесточайшим, я бы сказал, тотальным контролем со стороны представительного органа.

Кредит берется только в случае острой необходимости. Каждый год мы в бюджете прописываем максимально возможную сумму кредита. Ни администрация Прокофьева, ни администрация Хоронена за эти рамки не выходила. Сейчас взятые городом кредиты составляют более 60 миллионов рублей.

Кредиты берут везде. Депутат Бессмертный приехал – «Вот, вы знаете, в Калуге не берут нигде!». Набираю телефон председателя Калужского представительного органа: «Александр Георгиевич, как у вас с кредитами?» - «Ну, как, как у всех». - «Что ж ты моего депутата морочишь!?»

Предыдущий мэр нас тоже поучал: «Поймите, с банками работают все!»

- Что сделала городская Дума для развития малого и среднего бизнеса в Пскове?

- Мало мы занимаемся малым и средним бизнесом. Администрацией города сейчас разработана программа, пока в проекте, называется «Основные направления развития малого предпринимательства в г. Пскове на 2003-2004 гг.», но должен быть более активный способ содействия бизнесу.

При благополучном бюджете надо резервировать часть денег для поддержки малого и среднего бизнеса. Где-то мы когда-то записали, что один процент от бюджета должен идти на поддержку предпринимательства, но так это и не реализуется.

Кстати, в бюджете этого года есть 4 миллиона рублей для помощи юридическим лицам, но что-то пока никто не обращался.

«Равноудаленность ото всех»

- Псков представлен в областном Собрании несколькими депутатами. Часть из них избраны по одномандатным округам. Часть – по партийным спискам. С кем из них взаимодействие успешнее?

- Работаем со всеми. Но, в первую очередь, с теми, кто работает с городским хозяйством. С Игорем Максимовым, например. Активно с нами работает Сергей Тихонович Гоголев, бывший наш депутат. С Еленой Александровной Косенковой, Игорем Николаевичем Савицким работаем на уровне консультаций.

- Сейчас партийные организации активно укрепляют свой престиж за счет привлечения в свои ряды авторитетных политиков, бизнесменов, известных людей. Вам в партию вступить не предлагали?

- Неофициально предлагают. Де, присоединяйтесь, Леонид Николаевич, будем работать вместе. Объединение «Родина», Партия жизни, селезневское «Возрождение» - звали. Не предлагали «Яблоко», «Единая Россия»…

- А если бы предложили?

- Нет. Моя принципиальная позиция – равноудаленность ото всех.

Беседовал Александр МАШКАРИН.
Фото: Игорь Соловьев